巨头纷纷退出 Libra的机遇与挑战在哪里？

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记者|李晓萍

10月12日至13日，由中国计算机联合会主办的“2019中国计算机联合会积木链技术大会”在成都举行。

13日上午，在以“天秤座的机遇与挑战”为主题的圆桌论坛上，上海交通大学上海高级金融研究所胡禄平教授、浙江大学互联网金融研究所区块链研究室主任张瑞东、比特部落实验室(香港)首席传道士袁道、亚洲块状产业链研究所所长陈百会、中央电视台品牌顾问李光斗、金融科技专家白说、中央财经大学信息学院教授朱建明参加了相关讨论。

本次圆桌会议是本次会议的重规划，涵盖了天秤座的应用、监管、治理、货币政策、国际竞争等方面，现场讨论气氛热烈。经济学家朱家明专门给这次圆桌会议发了贺电。

“大家好，我是朱家明。2019年是区块链发展史上极其重要的一年。区块链开始全面展示其理性和科学特征。与此同时，区块链正在继续改变包括金融、制造业和服务业在内的生态系统，并与云计算、大数据、物联网和人工智能形成交叉整合。还延伸到自然环境保护等新领域。我想在这里强调的是，脸书在今年6月18日发布了天秤座白皮书，而天秤座的技术基础是区块链。我们完全可以预见，区块链将继续深刻影响金融技术创新，并进一步影响全方位的经济生活。正是在这样的背景下，本届ccf区块链技术大会具有重大的现实意义。我衷心祝愿这次会议取得圆满成功，谢谢大家。”

从左到右，他们是胡禄平(东道主)、张瑞东、袁道、陈百会、李光斗、白说和朱建明

胡禄平:用一句话解释为什么天秤座很重要。

张瑞东:天秤是一个稳定的数字现金，基于天秤区块链和天秤协议。

原道:天秤座是第一次在有形的社会里，从主流开始谈论涉及金钱和金融的变化以及颠覆性的创新。

陈白辉:天秤座是一种超越国家主权、地区、种族和阶级的货币。

李光斗:有一个词叫做“脸谱共和国”。facebook是人类历史上最大的组织，它不以国家、国家和宪法为基础，并且跨越了国界。

白说:天秤座是全球金融基础设施，也是下一代全球金融基础设施的蓝图。

朱建明:天秤座的出现让世界上所有国家都不得不面对区块链技术和数字现金的挑战。除了技术、安全和监管，最大的挑战是对金融秩序和经济秩序的挑战。

胡禄平:天秤座能提供更好的包容性金融服务吗？

张瑞东:天秤座的使命是为世界上超过10亿目前不享受传统金融服务的人服务。这一愿景非同寻常。超过10亿人无法享受传统的金融服务，他们可能无法享受互联网或智能手机，这有一些问题。当然，脸谱网必须为他做些事情来提高分销的重要性，所以它应该是一种营销或增强使命感的手段。

袁道:今天，主要银行和主流金融机构都在谈论普惠金融。我记得20年前，当我们谈论电话是否可以使用ip进行通话时，当时世界各地的电信公司给出的解决方案非常复杂，并且使用不同的协议。互联网说它并不复杂。我第一次可以使用软件算法，用软件修复丢失的包。当软件让每个人都感到有效时，每个人都意识到这是一个多么重大的变化。因为20年前，大多数国家都涉及语音服务，语音服务是国家主权和信息主权最重要的基本组成部分，被称为基础电信服务。这和今天的情况一样。不管它叫什么货币，如果有些人可以在不持有货币或政府主权的情况下开始讨论这个话题，这本身也是一个巨大的开端。

陈白辉:我们家已经从菲律宾和印度尼西亚接收了几个女佣。现在女仆们来自缅甸。我发现他们在facebook上联系他们的家乡人，因为打长途电话不方便，也很贵，比如在缅甸的偏远地区打电话。他们在脸书上联系他们的家人，每个月拿到钱后，他们必须把钱寄出去。作为新加坡的女佣，她们必须养家糊口。你是怎么发的？她没有去银行的汇款中心。印尼人有印尼人聚集的地方，缅甸人有缅甸人聚集的地方，菲律宾人有菲律宾人聚集的地方。当他们寄钱的时候，他们会去大楼，那就是我们谈到的地下银行。他告诉别人我的家人在哪里和什么。她每个月都把工资放在那里，她的家人在缅甸，或者在菲律宾和印度尼西亚。那里每个月都会有人寄钱回家。

因此，当天秤座出来时，我觉得我们不应该谈论其他的场景，我觉得单独从女仆那里寄钱回来很方便。刚才，一位老师说如何在没有银行账户和智能手机的情况下使用它，但是我们需要知道天秤座是因为脸书和其他应用程序而推出的。他在全世界27亿人中使用了这个程序。地球上有70亿人，他有27亿人。他不能很好地为这27亿人服务。

白说:你能否享受普惠金融并不完全取决于你是否贫穷。例如，中国乞丐可以扫描食物。为什么我们的通信基础设施因为我们的金融基础设施而足够发达？现在，在主权分裂的国际形势下，如果一个贫穷的国家不得不自己建造这样的通信基础设施，那将是一个好时机。

朱建明:普惠金融涉及很多方面，但我相信数字现金肯定会推动普惠金融。让我给你举个例子。例如，比特币用于跨境支付，系统操作就像发送微信一样简单。但是如果我们去银行完成跨境支付转账，我相信没有一定的文化我们是做不到的。对于数字现金，跨境支付和包容性金融肯定会得到推广。然而，至于如何推广天秤座，我认为对于超过20亿的facebook用户来说，这绝对是一个好的方面，但对于我们国家来说，这是一个问号。

胡禄平:天秤座必须使用区块链技术吗？

张瑞东:区块链最初的应用是数字现金，这在一定程度上保证了交易的匿名性，符合现实世界中现金交易的特点。你不会问我是谁，钱是怎么来的。天秤座涉及全球跨境支付，可通过区块链协议在网络中建立信用。块链是最好的解决方案。

原道:如果天秤座本身就是一场革命，它必须首先站在文明的立场上，首先站在普通人的立场上。它不可能很高。区块链始于比特币，经过十年的跌宕起伏，已经形成了足够的共识。每个人都明白什么是用户自己控制的账户和支付，并在无人控制的过程中完全建立共识。

胡禄平:哪些国家和地区对天秤座持温和积极的态度？哪些方面会相对严格和谨慎？

朱建明:天秤座可能在一些小国有市场。就像比特币一样，货币体系存在问题的委内瑞拉和津巴布韦可能会将其投入市场。

陈白辉:天秤座的出现可能有三种态度。第一个是津巴布韦、委内瑞拉、古巴等货币体系面临崩溃的国家，这是被动接受。不管政府希望什么，人们都需要使用天秤座，这是第一类国家被动接受的。第二类国家，如新加坡，主动接受它，因为它是一个出口导向型的经济体，它原本是一个中转站。它害怕成为货物、人才或其他中转站，他会积极参与这一趋势。第三种分为两种类型。一个像中国。为了政治稳定，中国必须积极拥抱数字现金。他一定非常排斥天秤座，因为他想知道谁拿着刀。这是一种态度。还有一个相对封闭的国家，比如朝鲜，它是一个内部循环的国家，相对来说只属于天秤座。天秤座有三个代表。

袁道:首先，世界上有很多非市场化程度很高的发达国家，政府在天秤座等问题上的发言权有限。在美国，政府支持的事情不一定行得通，没有政府的支持也可以办到。因为这是一个多利益相关者的社会，就像政府只是中美贸易谈判过程中的一方，有许多不同的利益相关者一样，政府支持它并不是第一重要的，但最重要的是人们支持它，用户支持它，年轻人喜欢与否。这是许多市场经济国家的态度。

中国不适合天秤座系统，不仅是中国团队，中国互联网公司出去做天秤座、汽巴等也不适合。不要谈论“一带一路”，也不要谈论中国政府的支持。没有支持或反对是最好的状态。如果是在海外进行，出口到国内销售可能是最好的情况。今天的支持可能会毁掉一个项目。这是我的意见。

张瑞东:我们已经谈了很多，所以我要增加一个角度。天秤座最有可能在哪个国家和地区着陆？一点是，最有雄心在未来10年或20年成为世界金融中心的国家和地区将欢迎天秤座货币的登陆，包括迪拜。迪拜一直想在中东建立一个金融中心，甚至是在世界上，包括新加坡和日本，在新加坡，天秤座占基金总额的7%。我们不能忽视日本新金融的雄心，我们对这方面重视不够。另一个是韩国。就美国而言，美国的问题不是它是否支持天秤座的着陆，而是美国政府是否有监管手段。天秤座发行后，你怎么知道你是在我国现有的监管框架内运作的，或者如果我想监管，如果有任何监管方式，我会提供这两个视角。

胡禄平:如果天秤座支持一篮子货币，不仅是人民币，还有重要的国际货币，这有必要也有可能吗？天秤座会成功吗？

朱建明:我国发展数字现金是不可避免的。新的数字现金是未来的新货币。发行这种货币后，我们每个人都可能有一个数字现金账户，所以没有银行存款。这对整个金融体系有很大影响，但这是一个地区。我认为天秤座会着陆，但过程将是曲折的。

白说:我会说三个字。首先，这个世界可以容纳像天秤座这样的额外物种。世界已经足够大了，另一种人完全有可能和他竞争。第二，中国最有条件在第二种货币上领先。第三，这种货币不仅是一种货币，也是一种生态，它既包括金融能力和金融服务，同时又带来自己的流量、商业模式和价值。

李光斗:天秤座肯定会被推出。袁道老师刚才说得很好，有些场景，有些地方人民的力量大于政府的力量。这是第一句话。其次，如果我们的央行有远见，我们应该尽快推出所谓的c-libra。在第三句话中，比特币是数字黄金，许多人从中挖掘黄金。我认为数字现金也希望年轻人多加关注。也许这是你下一次发财的机会。

陈白辉:首先，中国非常适合推出天秤座。中国是一个制造大国，所以很多商品都是出口的，而且各国都有很多主权货币结算账户。第二，中国的“一带一路”遇到了许多问题，“一带一路”在东南亚遇到了许多障碍。在这种情况下，在中国引入汽巴之后，现在最大的问题是，“一带一路”去的每个国家都陷入了债务危机。汽巴的出现可以减少障碍和摩擦，这是必要的。第三，我认为天秤座会成功，但成功后就不叫天秤座了。我不知道，它会成功，但它一定是一个阉割版的天秤座。

袁道:我相信如果天秤座代表一种趋势，那就不会只有一种，就像移动互联网开始成为一种趋势一样。有了苹果，就会有安卓系统，而不是另一款智能手机。三星、华为和小米将在全球范围内大量接受安卓系统的培训。与手机完全不匹配的人已经成为智能手机供应商，这是第一件事。由于它是一篮子货币，它重新定义了发行的货币不是空天然气货币，也不是法定货币。在这种情况下，丰富多彩、多层次的数字现金世界和建立在其上的证书的卓越经济性还没有开始，这是第一句话。

其次，我特别同意白先生的观点，中国拥有最丰富的应用场景和最坚实的移动支付基础，但我应该回到我自己的观点。中国和中国政府在这个问题上可以有不同的看法。在当前复杂的国际政治和中美博弈下，中国政府愿意支持并带来“一带一路”等。对于这些产品来说，这不是对这些事业的奖励，而且在世界上可能会遇到更多的障碍。

第三，如果每个人都同意区块链是互联网的下一个平行世界和自下而上的基本精神，那么多党和多国的区别是什么？过去，当电信时代是自上而下和政府主导的时候，电信组织在许多国家被称为ito，其总部设在瑞士。今天，所有国家的中央银行也在瑞士，这是一个多边组织，所有与会者都是所有国家中央银行的高层人物。什么是多党？互联网组织、两个组织和多党组织，其中政府只是一方，消费者、制造商、学术机构和各种联盟都是一方，等等。，而亚洲的组织信息分配ip地址分配数量不同于非洲，而政府只是圆桌会议上的一方。再次强调这篇文章。

张瑞东:谈谈一些不同的观点。1.对于天秤座来说，我们国家不应该拒绝或接受，而是让企业进入天秤座的运作过程。现在，我们的蚂蚁金服和腾讯都无法放下面子。移动支付做的比你多得多。你做的东西还没有上市。让我们成为你的成员。虽然1000万不算什么，但他们不能掉以轻心。为了国家利益，中国应该积极参与天秤座。

2 . c-天秤座。我们在世界上的财政实力应该处于保持低调的阶段。我们所有人都是金融专家，他们在一段时间内会变得更好。否则，谁会选择一篮子货币？美元。你能逃脱吗？

3 .天秤座肯定会着陆，但要成功还有很长的路要走。有三个问题，一是主权问题，二是监管问题，三是技术不成熟问题。一旦区块链启动，它就不能被修改。一些人提出了必须改变聪明合同的观点。