热门:《大鱼海棠》原声作者吉田潔：做配乐就像用经线纬线纺织一样

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十四年前，梁旋把自己的梦想拍成了短篇电影《大海》，用日本作曲家吉田洁《日本人的远行》的选段创作了音乐。 年上映了以这部短片为雏形的动画电影《大鱼海棠》，但老梦依然只是更深。

在这个瞬息万变的时代，梁旋和张春两人的主创在人生的十年中沉浸在古老的梦想中。 得到资金可以拍短片后，他们要求不改变本来的目的去日本找到吉田洁，制作电影原声。 要求接近“日本人的遥远之旅”。

吸引梁旋和张春的是吉田洁作品中一贯的梦想气息、简洁的线条和东方神韵。 20世纪80年代在伯克利音乐学院主修电影音乐和音乐编排的吉田洁，总是有很强的日本身份意识。 他从小就学习钢琴，用合成器和电子音乐在乐坛崭露头角，想用西方音乐的技艺和视点重新审视日本音乐的精髓。

吉田洁在《日本人的远行》和同时期的作品中包括《打》( 2000 )、《打ii》(2002 )，在“和平之月”制造商品牌下。 这家日本制造商的品牌风格确认了以世界音乐和new age为中心，大部分唱片都自称汉字。

其审美兴趣从一开始就确立了，以琵琶、筝、二胡、扬琴、尺八、太鼓等东方原乐器为主角，混合电子音乐、钢琴、口琴等西方乐器、人声吟唱等不同的音乐类别，安静、深沉、蜿蜒、神秘的东方世界

new age于20世纪70年代在西方兴起后，以休闲、冥想、自然等特质成为安慰现代人(特别是中产阶级)的新流派。 风光之后，在西方逐渐成为同质化严重的所谓“心灵音乐”，但在日本没有陷入同样的状况。 日本的“new age三巨头”喜多郎、姬神、神思者为这一流派开辟了新的土壤。 东方音乐抽象的神韵弥补了new age容易踏入的空虚陷阱，避免了追求和谐、缓和、深刻的陈腐。

《和平之月》深刻了解万物通灵和感觉的奥秘，每张专辑都附带着日本百年老字号“日本香堂”的线香，作为东方艺术共鸣之美的空气颤抖引起耳膜的激励，与鼻子里呼吸的轻烟形成一体。

吉田洁在《和平之月》中出版的《打》系列提高了他的名声。 他用日本太鼓的声波和回声制造了“和魂”的骨头，三味线、尺八、古筝像游龙一样回游期间，电子音乐作为声波的另一种方法丰富了太鼓的水平，也符合现代人的心境和兴趣。

穿越时空的少女

梁旋发现吉田洁时，他在《和平之月》下出版了个人作品《祭》( 2006 )和《武士》( )。 电影音乐有《穿越时空的少女》( 2006 )、《死狂/剑豪生死斗》( 2007 )、《海马》( 2008 )等重要作品。 其中与汤浅政明合作的“海马”很精彩，跳下new age的框架，不以东方器乐和安静的气氛为重要意义。 电子音乐变化多端，童稚里带有黑暗和狡猾的色彩，吉田洁表现出作为专业作曲家的素养。

这时的他很难追溯到十几年前的单纯溪流。 双方反复协商，最终明确了“空无灵感”的方向。

《大鱼海棠》的音乐需要时间，两年就完成了。 每当中间有瓶颈，吉田洁就会骑自行车去海边，从海里成千上万的表情中寻找古老的神话阴影。

吉田洁的进步在《大鱼海棠》中很明显。 他简化了复杂性，抛弃了早期电子音乐的轻快和浮华，重视声波和频率的整体协调，越过了原乐器和电子音乐的洼渭。

10月31-11月1日两晚，《吉田洁个体演唱会大鱼海棠篇》在上海万代南梦宫文化艺术中心上演，乐队编制包括钢琴、日本太鼓、二十五弦筝、尺八、打击乐器、小提琴、电吉他。

邮件采访的一部分兴趣是吉田洁对“音乐”这个职业的认识。 关于“只根据自己的心情和有趣程度远离顾客和观众”的音乐，他决定“没意思”。 在听音乐的过程中，吉田洁完全接受了需要大量劳力的信息表现部分，一点也没有“浪费时间”的想法。

这种音乐创作者少有的特质是他专业精神的用途，也取决于日本音乐领域的良好回报和运营机制。

吉田洁

澎湃情报:伯克利时代为什么选择音乐编制和电影音乐作为专业？ 你没有研究更个性化的音乐方向吗？

吉田洁:只根据自己的心情和有趣程度，对远离观众、观众、听众进行评价的音乐没有意思(专业是电影音乐，但也有钢琴这个实践专业哦)。

澎湃情报:在长时间的电影、游戏原声创作中，你形成了一系列的工作流程吗？ 如果有，这个过程是什么样的？

吉田洁:努力将今后制作的影像作品的世界观与自己精神内部的复印件一体化(例如，将作品的形象图挂在职场墙上等)。

澎湃信息:音乐是需要大量信息表现的创作，你不认为对创作来说信息表现的价格太高吗？

吉田洁:我认为为了了解客人的要求传达信息很重要。

澎湃情报:音乐这种乐趣和辛苦，限制和自由分别在哪里？ 你为什么做了那么久？

吉田洁:我认为制作音乐就像用经纱和纬纱纺织一样。

在工作过程中，需要周密的计算和设计，非常集中，只能看到手头的一些作品。 但是，俯视完成的作品(影像+音乐)，乐曲整体表现出独特且不可或缺的效果，非常高兴。

澎湃情报:和不同风格的导演合作是什么体验？

吉田洁:每个人都是不同的存在，我很享受这些差异。

《大鱼海棠》

澎湃情报:你与《大鱼海棠》这部电影的合作是如何展开的？ 为什么要把这部中国青年导演的作品决定如下？

吉田洁:梁旋导演来日本直接找到了我，我接受了这份工作。 我在其中感受到了与日本和欧美动画不同的魅力。

澎湃情报:《大鱼海棠》14年前的短篇电影雏形，从《日本人的远行》中传来了音乐。 十四年后导演邀请你制作原声的时候，风格想参考那个时期的样子吗？ 你不觉得为难吗？

吉田洁:他确实提出了接近《日本人的长途旅行》的要求。 我自己也在《日本人的长途旅行》之后经历了大致14年，方法当然也有变化和进步，当初也有点困惑。

澎湃情报:中国媒体报道中，两位导演将原声创作要求描述为“想要处女般纯粹、空灵、有神性的音乐”，真的是这样吗？ 他们对你有更具体的要求吗？ 在创作过程中有和他们的看法不同的时候吗？

吉田洁:虽然有具体的要求，但大方地彼此接受着空虚的灵感。

澎湃情报:你花了多长时间听《大鱼海棠》的音乐？ 大致经过了那些阶段？ 最终的作品和《日本人的远行》的时期有那些变化吗？

吉田洁:经过演出和剧本的变更，制作周期变长了。 其中音乐制作也从草稿期开始花了两年时间。 随着时代的变迁，我采用的器材进行了调整，但表现的复印件没有改变。

吉田洁在《和平之月》旗下出版的《打ii》(2002年)

澎湃情报:你什么时候开始制作这种和风+电子的new age音乐风格的？ 你是怎么朝这个方向走的？

吉田洁:我在美国留学后，对作为亚洲人的身份有很强的意识。 所以，我不倾向于在美国爵士乐和日本之前听音乐，而是抽出他们的精髓，与电音的妙技相融合。

澎湃信息: new age音乐一般不太强调节奏，但我喜欢用太鼓和打击乐器。 为什么？

吉田洁:和太鼓这样的打击乐器的余音也有非常有机魅力的声音波形和反响。

澎湃情报:东方的音乐美学与你在西方学到的现代音乐系统在哪里？ 两者相配的地方是哪里？

吉田洁:我认为现代音乐不是前卫音乐而是商业音乐。 东方音乐和西方音乐的融合，在于创作和听音乐的人们对文化差异的包容和相互尊重的精神。

澎湃情报:你在《和平之月》下出版的一系列作品，从深刻的日本以前就流传下来了文化痕迹。 你能简单介绍这些作品中的一些吗？

吉田洁:以和太鼓为主体的“打”系列是将打击乐器特有的空气振动和由此产生的巫术意识等超经验主义要素合成为合成器的和声和旋律而成的。

以尺八为主题的《武士》(简称mononofu )是试图用音乐之美表现严格自制的精神世界和近年流行的剑舞世界观中生命的脆弱性和尊严的成果。

澎湃情报:为什么喜欢制作以前在现代语境下流传的场景？ 这种跨越时空的创作需要很多积累吧。 你在那些方面学习，看书，听以前传来的音乐吗？

吉田洁:要认真学习书和自古流传下来的艺术，我的一生还太短了。 我想划线和表现的是超越时代和文化的，在人类心中很普遍的东西。

《海马》

澎湃情报:“海马”的原声很特别，它更复杂，不那么“优美”。 与汤浅政明的合作进程是什么样的？ 这个原声在你的音乐作品中可以说比较不同吗？

吉田洁:《海马》的汤浅政明导演描绘的世界观独特而有魅力。 为了接近这种世界观，我在音乐中音乐受到大家称赞的美丽一面，表现出潜在的毒性感觉。

澎湃情报:你还能收到哪个特别的音乐作品，对你有很大的挑战？

吉田洁:所有的工作都是特别的挑战。

澎湃情报:在中国，电影、游戏音乐的工种没有迅速发展。 个性高产的音乐家很少，大部分音乐家从事个人作品的创作。 日本的情况怎么样能介绍这个职业的报酬、工作方法、重视度、工作音乐家的普遍情况吗？

吉田洁:我觉得在日本和中国，复印的流程和结构有很大的区别。 基本上是文化差异，不能评价好坏。 但是，如果在中国的制作现场也同样追求效率的话，年轻的创造者们在精神上、经济上需要得到越来越多的回报，同时业务需要更熟练。

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