马云“卸任”感言：绝不等于退休 成功的秘密是听女同事和太太的话

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在今天举行的2019年全球女性创业大会上，马云发表了提前“下台”的演讲，谈论了人工智能、婚姻、女性以及自身成功的秘诀等热门话题。

谈论离职:这并不意味着不创业或退休

谈到离职，马云说:“两周后我就不是阿里巴巴的董事长了，但这并不意味着我不会创业，也不意味着我会退休。”像我们这样的人可能注定要失败。”。他希望“做得更多，尝试得更多，扔得更多，看得更多是件好事。”

成功的秘诀是倾听你的女性同事和妻子的心声

“我为什么成功了？因为我回家听妻子的话，听公司女同事的建议，这是我成功的秘诀。”马云说，在公司听男同事说话时，大多数人经常谈论金钱、技术和产品，而听女同事谈论情感。这个世界需要更多情感的东西。

人工智能90%是女性

马云说男人善于征服，女人善于守护。现在90%的人工智能被设定为女性声音。没有人想被机器智能征服，但愿意被温和的机器智能守护。

没有失败的女人，只有爱自己家庭的女人

马云说女人让家庭更加和谐。虽然65%的网上购物产品是由女性购买的，但没有失败的女性，只有那些爱自己家庭的女性。女人在考虑自己之前应该照顾好自己的丈夫和孩子，而男人更以自我为中心。马云还说，他一直希望在下辈子做个女人，养很多孩子。“有网友说，马云长大后找男朋友是个问题。他甚至想要孩子。”他认为女人更宽容，男人更嫉妒。

以下是马云讲话的记录:

女士们先生们，早上好。首先，我要感谢今天在场的所有女嘉宾和所有与会者。我们来自世界各地的政治、商业、体育、艺术、国家和领域。我发现他们之间有很大的共同点。她们拥有女性特有的力量。他们努力让世界变得更美好，让别人更快乐，让世界更有希望。

坐在这里，我不断感受到温暖、亲切和独特的智慧，所以我每次都感到特别荣幸。我们可以为女企业家和女领导人创造一个交流和分享的平台。很遗憾来到这里。在第一次妇女大会上，我只邀请了我自己作为唯一的男性，所以我说给我一个机会，所以当时公司很好。在第一届女企业家大会上，我是唯一的男性。

这一次，我们有近10%的男性。我谨代表所有在场的男人，向所有的女人表示感谢。是你的邀请给了我们一个参与的机会，倾听，感受这种力量，并承担更多的责任来帮助更多的女性。

今天来到这里的人都是会议的志愿者，我们的工作人员和每个人的工作人员。我们很荣幸有这样的工作机会！

正如我之前所说的，我希望在我的下辈子成为一名女性并抚养很多孩子。我认为这是一种很好的感觉，我很感动，我所有的女性朋友都有很好的想法，应该这样做。正如主持人刚才所说，很多人都想和我生孩子，女人特别宽容，但男人完全不同。

我特别想到一位网友说:“马云，如果你这样长大，找不找男朋友是个问题，你得有一堆孩子！”

所以我认为男人和女人真的不同。女人宽容，男人嫉妒。坐在那里，我刚从吕燕那里听说我特别有信心。吕燕说，我们属于不被大众接受的美。事实上，男人在这个世界上需要更多的自信，男人有点自负。我认为在未来的世界里，婚姻的决定权在于女性，而不是男性。

其实，这种症状现在已经很深了。淘宝的数据告诉我们，在当今时代，男孩使用的“粉底”和“睫毛膏”的购买量比过去翻了一番，所以如果男人不努力让自己变得更好、更受教育、更休息，他们很难进入女人的眼睛，这是一个他们将来能否结婚的问题。

我也很荣幸今天在这里作为联合国可持续发展的倡导者发言。在过去的三年半时间里，我很荣幸能与世界上各行各业的人一起努力，促进合作世界的可持续发展。联合国提议，我们应该到2030年实现一个更美好和可持续的世界，促进17个可持续发展目标，并取得实质性进展。

这17个目标中的第五个是妇女和性别平等，这也是我认为是本世纪最重要、最重要、21世纪最重要、对人类发展最重要、对人类生存最重要的话题之一，也是我最关心的话题之一。

自阿里巴巴成立以来，女性在我们的创业中发挥了至关重要的作用。从上面两个，你可以看到，女企业家和领导人是世界上最独特和最有吸引力的领导人。客观地说，电子商务行业的女性在很多方面都比男性更有优势。当然，我今天不是来这里谈论阿里巴巴的。我希望与你们一起努力，在世界各地的所有领域、地方、部门和行业促进性别平等。

四年前，当我们召开第一次女企业家会议时，当时的想法非常简单。我们希望把来自世界各地的女企业家聚集在一起，这样每个人都可以有一个交流平台，让世界感受到女性的力量。然而，近年来世界发生了巨大的变化。无论是技术还是贸易，世界格局都在变化。当世界发生变化时，我们发现很多男人很难适应，但女人没有问题，因为女人生来就是适应的，喜欢并拥抱变化，甚至很多女人都善于创造变化。

今天，每个人都在谈论人工智能、机器智能和各种技术。人们习惯性地认为科技时代是男性主导的时代。但在阿里巴巴，我们不这么认为。女性技术人员的比例只有13%，但我们51%的设计师和近一半的产品测试人员是女性。我们有一种叫做天猫精灵的产品。天猫精灵的代码是由一名男性工程师编写的，但女性主要负责设计和培训。即使在机器人世界里，决定美与善的标准仍然是女人。

有些人说女人比男人更善于辨别颜色，而另一些人说女人比男人能辨别更广范围的声音。就我个人而言，我认为最重要的是女性非常注重用户体验。男人更关注自己，而女人更关注他人、家庭、丈夫、孩子和同事。女性更关注他人的感受和经历，更好地交流，对美的理解更深，这是女性成功的关键因素。

男人擅长征服，而女人擅长守护。现在90%的人工智能使用女孩的声音，甚至性别设置都是“女性”。所以这个世界上的每个人都害怕未来的机器、机器人和人工智能。没有人想被机器智能征服，但每个人都愿意被温和的机器智能守护。

我相信，如果女性能够参与这个世界未来技术和产品的设计，我相信社会进步会更好。

在接下来的30年里，人类不是为了肌肉和力量而竞争，而是为了智慧和经验。女性在体验时代会变得越来越强大，因为她了解别人，她了解别人，她知道如何支持和帮助别人。我们发现男性在商业中非常注重数字，而女性则特别注重商业经验。在数字时代更容易成功。

据淘宝网统计，近年来女性店主的交易额增幅比男性店主高出30%，而淘宝网直播的主持人中有80%是女性。许多人认为这很正常，因为现场直播是一个年轻美丽的女人的世界，依靠奖励和各种方法。事实上，从我们的淘宝主播，从60后到00后，有数百位老太太在做现场直播。我希望每个人都能看到淘宝网直播。它们都很漂亮。许多人可以依靠他们的面值，但他们工作非常努力。他们依靠对产品的理解、对用户的洞察以及对用户的关心和支持，所以他们都非常成功。

我相信只有女人好，世界才会好。首先，没有女人就没有阿里巴巴。我们一半的员工过去是女性，但现在情况不太好。一周前，我们在上海郊区开了一个会。我们发现，在阿里巴巴最近收购了几家公司后，女性比例突然大幅下降。幸运的是，我们公司女性领导的比例仍然是34%。

因此，女性雇员的比例正在下降，我非常焦虑。我说我们公司要设立警戒线，女员工不到33%。要成为我们公司未来领导力评估的重要关键绩效指标，它必须不低于33%。因此，我们应该尽最大努力把女人拉上来。事实上，并不是阿里巴巴想尽一切办法为女性提供工作，主要是因为如果女性的比例太小，阿里巴巴就不会成功，是女性给阿里巴巴带来了成功的机会。正是女性的信任让阿里与众不同。

还有一个有趣的现象，这是我个人的观察。女性在公司中的比例与公司能否持续发展成正比。经过仔细观察，阿里巴巴非常有趣。在我们早期，男女比例非常好。后来，男性工程师和产品人员越来越多。相反，我们的业绩增长下降了，不如以前快了。原因是什么？更多的男性工程师和技术人员之后，他们会进行逻辑和理性的思考，而不是考虑客户体验和感受。

当一家公司有很大比例的女性时，它的产品和服务会有所不同，优先考虑顾客，多为他人着想。

此外，女人使家庭更加温暖和美丽。我们一直提倡2h，一个叫健康，另一个叫幸福。我认为生活是两件事，健康和幸福，但我们最近提出3h，用三个h，健康，幸福和家，健康，幸福和家庭。

在网上购物平台上，65%的网上购物产品是由女性购买的。我必须坚持，没有失去家庭的女人，只有热爱家庭的女人。女人在考虑自己之前应该先照顾好自己的丈夫和孩子，而许多男人基本上是以自我为中心的。淘宝上近一半的男装，甚至超过一半的男装是由女性购买的，超过60%的油、盐、酱和醋是由女性购买的，70%和80%的儿童家庭和学校用品是由女性购买的。女人不仅爱她们的家庭，而且充满爱。女性对在公益网店销售的商品的购买率超过65%，女性对信任和忠诚的理解与工作中的男性不同。即使在花坛里，女人还钱最快，而且有更好的信用率，她们对金钱和花坛的规划程度远远高于男人。女性贷款，在我们的网上商业银行，女性贷款的还款速度和贷款率比男生高27%，所以我觉得世界上有女性真是太好了。

此外，我还坚信，如果一个女人坚强，一个母亲坚强，那么孩子和社会就会强大。母亲的教育水平越高，孩子就越强壮。今天，在中国，上大学的女性比男性多。我对中国充满希望，因为现在我看到在大学学习的女性比男性多。男孩想太早、太多、太多、太多、太多地成功，而女人知道如何提高自己。

现在，半数以上的新互联网公司都是由女性创办的，女性干部也越来越多。研究表明，女干部更加廉洁。我认为世界需要更多的女总统、女总理和女部长。我甚至呼吁联合国尽快任命一位女性秘书长。

女性的决策更加谨慎，女性的决策更加包容，男性的决策更加果断，但有时他们的决策往往是武断的。我在阿里巴巴创业20年，与无数男性企业家和领导人共事，也与无数女性员工和领导人共事。我的感觉真的是这样的。我刚才没有对女人说，我也对男人说了。如果你想成功，这是一个必要的条件，也就是说，你必须在你的公司和他们一起工作。

我相信，如果有更多的女性领导人，这个世界将会变得更加和平、更加幸福、更加关心他人，因为我们知道，这个世界上的男人和女人必须共同创造。男女之间的平衡将使世界变得更美好。当今世界需要领导，正如我刚才所说，妇女的领导尤其重要。女人用右脑思考，而男人用左脑思考。左脑很容易受到理性的约束，而右脑更直观。

在未来的世界里，大多数机器人都是由人设计的，所以这个世界会变得很无聊，尽管它很方便。在这个世界上，如果我们有机器人、人工智能、技术和数据产品，我们就能有女人，因为未来人类打败机器人最重要的是直觉，而不是知识。机器必须超越人类知识的积累，但知识和机器在智慧上无法超越人类。

因此，男人了解世界，而女人了解灵魂。瞒着爸爸很容易，但瞒着妈妈很难。人们有时会有这种感觉。对妈妈撒谎很难，因为她了解灵魂，也了解人。人体阴阳失衡肯定会让人生病，社会阴阳失衡也会让人生病。今天，世界上有很多问题，那就是我们的社会不尊重女性，不理解女性，不能充分发挥女性的力量。

因此，通常是由男人来做好事情，但是由女人来做好事情，但是由男人和女人来做好事情。所以有三个不同的领域:去做，做好，做好。我们希望这个世界上的男人和女人能够平衡，我们希望这个世界会更好，所以女孩们，我认为你们代表了这个世界的美丽与和平。你带给这个世界的最好的东西就是做你自己。你是最独特的。不管男人有多强大，没有你他们什么都不是。

所以谢谢你，我羡慕和钦佩你，我希望在下辈子成为一个好女人，我希望在下辈子给这个世界带来更多的美丽，谢谢你！

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主持人:现场我们还有很多问题要问马先生。首先，请欢迎会场的朋友们！

问题:我来自印度尼西亚。我想问马女士，像我们这样的女企业家能不能打破性别上限，尤其是在这个大众创新和创业的时代，因为打破性别上限对我们来说是一个挑战。谢谢你！

马云:谢谢。我真的认为这是一个挑战。我认为数字时代对每个人都有数字挑战，男人和女人都一样。每个人都担心恐惧。但是如果你害怕和担心，我们应该采取一种冷静的态度，接受它，用我们的态度改变我们自己，因为我们看到数字时代正在到来，这对每个人都是一个挑战。我认为女人可以做得更好。当我们谈论数据和数字化时，我想谈论的关键点是如何从中赚钱，如何成功并成为一家数据公司。

但不是每个人都能达到这个目标。我们应该更多地考虑如何更好地利用数据。使用数字化和互联网可以让我成为一个更快乐的人，帮助别人成功，让别人成为一个更快乐的人。因此，我们正在关注那些在未来20或30年内专注于技术的人。那些把技术放在过去的人可能已经成功了，但是那些在未来用技术帮助别人的人将在未来30年内成功。

有天花板吗？有一个天花板，但是如果你心中没有天花板，那么这个天花板就不存在，它是你心中的天花板。因此，作为一名男性，我特别致力于打破心理上限。对于女性、小企业和每个人来说，我认为每个人都是平等的，都有机会，在数字时代，每个人都有这么好的机会，所以不要担心，我们应该从改变自己开始，适应未来。这是我们能做的，没有别的办法。谢谢你的提问。

问:我是一家帮助日本企业家的公司，尤其是女企业家。在日本，我们知道妇女参与政治和经济的程度仍然相对较低，特别是在妇女参与方面仍然存在一些障碍。我们能做些什么来帮助我们改善妇女的活动，帮助妇女更好地参与这些领域？如何克服这些挑战？

马云:非常感谢你的提问。我今天感到非常开心。我完全相信女性，尤其是亚洲女性的领导力，无论是在中国还是日本。

我经常去日本出差，我们看到日本已经取得了很大的进步。我们都钦佩取得的许多进展，但有两件事我经常希望推进。例如，我在许多会议室见到许多领导人，当你进入时，你会看到所有银发高管都坐在那里，但你不会看到许多年轻人。当你看会议时，许多男人在日本，但女人不多。但现在我们看到变化正在发生，我们相信未来日本将会有越来越多的年轻企业家和女性领导人，这确实是一个挑战。

女性的领导力和她们的创业精神，我认为如何提升她们是全世界都面临的问题，但我觉得今天听了前面的主旨演讲后，我也有了很大的信心。在这方面，我认为没有人能帮助我们，只有我们必须帮助自己，自立，因为如果我相信我是不同的，我真的是不同的。

我认为在21世纪，女性将成为时代进步的真正权利和能量。我认为这个世界将与男人控制的世界大不相同，因为男人控制的世界是由肌肉控制的，这个世界应该由智慧来统治。智慧治理应该需要所有人，男人和女人。所以我相信世界将会改变。如果你需要我的帮助，我会全力以赴。如果女人需要我，我会自己做。谢谢你！

问:非常感谢，马云先生。我们也希望你有一天能来悉尼体验一下。我的问题是，政府和组织是否应该为妇女规定这样一个配额，以便男女能够更平等地参与。

马云:很好的问题，组织和公司应该有一个最低的份额，应该为女性保留，例如，30%的女性高管，或30%的首席执行官应该是女性。我认为一个企业应该有一个底线，比如说，30%。对我的公司来说，我的一个要求是我们公司的参与率不能低于33%。不管你如何达到标准，你都必须达到标准。这是我的要求。但是如果我们能达到50%甚至51%，那我就更开心了。但我也相信，今天，通过她们的努力、她们的工作、她们的投资和她们的信心，全世界的女性都在担心，50年后，我也认为世界应该为男性设定一个份额，也就是说，男性在公司中的比例不应该低于未来的比例。我认为这是非常可能的，每个人都相信我。

世界就是这样。它以前可能由女性主导，然后由男性主导。现在让我们来看看，变革即将到来，未来女性将重新占据主导地位。我会很开心的。为什么我成功了？因为我回家听我妻子的话，这就是我取得如此成功的原因。我听取了公司女同事的建议，这是我成功的秘诀。当你倾听女性领导和同事的话语时，你会听到真实的人类声音。你必须听工程师的话。他在谈论金钱、技术和产品，但你必须听女人的话。她真的在谈论人们的情感。我们的世界需要更多情感的东西。不管一个国家有多强大，不管你的公司有多强大，如果我们不关心世界，我们就不会关心别人。我们都会失去一切。我认为每个公司都应该有一个底线，但我们也会鼓励更高的参与度。我担心在将来的某个时候，男人会说他们是否能给我一些权利。我想100个同事，其中90个是女性，可能要为男性设立一个楼层，这将是一个平衡。

问题(提问者说方言，但速记没有完全记录清楚):我是20世纪60年代的知青，20世纪80年代和90年代是一家国有企业的老板。我当时55岁。退休后，我今天开始了我的第二份工作。我在这里已经20年了。我今年75岁，比我姐姐杨光大三岁。有人说在我这个年龄，我有足够的钱回家享受生活，但我有两样东西。第一，我们90%是女性。第二，我把大部分的钱投入到公益事业和慈善事业中。我关心浙江xx的孩子们。他们告诉我，我不可能第二次退休。我说不。有人告诉我不要匆忙。我想我在这么大的年纪还在赶时间。人们说你对这个问题有什么看法，但我还是说没有，谢谢你！—

马云:谢谢你，小姐。我很感动。两周内我不会成为阿里巴巴的董事长，但这并不意味着我不会创业或退休。像我们这样的人可能注定要失败。我们没有选择，但我认为世界是如此美丽。我们做得更多，尝试得更多，扔得更多，扔得更多，看得更多，这对我们有好处。

我在你身上看到一种伟大的精神。75岁的她仍然充满激情和想象力。非常重要的一点是，她为别人着想。她认为我应该做公益事业，继续学习。这些书和杂志，因为女人像男人一样创业，只有不断学习，而且因为你创业，创业是一种精神。我相信如果我们停止创业，我们会很快变老。

因此，我认为保持75岁，不断创业和创新，会给你的家庭和孩子带来无数的幸福。我认为你不应该停止做你喜欢的事情。我不会停止，我认为阿里巴巴只是我的一个梦想。我今天还很年轻。我还有很多事情要做，所以我想向你学习。75岁的我依然是这样，充满激情。我希望当我75岁的时候，我们不需要一个女性企业家的会议。那时，我们需要一个男性企业家会议。谢谢你！

问:刚才，马云老师的想法很好。我也符合这个想法。我想问一个问题。我们有很多梦想，想问很多事情，但我们总是觉得我们的精力或工作效率得不到照顾。我特别想问问马云先生。在这方面，你是我们的榜样和榜样。在做你想做的事情和提高效率方面，你能给我们上什么课？

马云:谢谢。我昨天下午刚从成都回来。前天我在成都。首先，我们有很多想法，但最重要的是要有行动。企业家最害怕的是晚上想成千上万条路，早上起来走同样的路。晚上想一想，我明天就要做，早上醒来也会一样。

其次，创业时不要读太多所谓的创业策略和大书。创业最重要的是选择你最喜欢的。其次，选择最容易做的事情。第三，找一个像你一样相信这些事情的人。效率很高，不是靠你自己，而是靠团队。你必须专注于一件事，这是提高效率的最好方法。我只想做这件事，我只想做这件事，你会很有效率的。

我最怕看到这个和那个。我给许多企业家提了建议，我也给这里的女企业家提了一个建议。地上有九只兔子。如果你想抓兔子，你会盯着一只兔子。不要抓这个或那个。你什么也抓不到。所以不要想得太大，也许有一天它会变大，但这是今天生存的最快效率。

因此，女性选择创业，男性选择创业。这是一个非常重要的共同点。做你喜欢的，做你喜欢的。你不会累的。不要做大事和大事。伟大的事情都在书里说过。淘宝从来没有想过在第一天做大事。第一天，淘宝说希望能给很多女孩。他们白天工作，不太喜欢这份工作。每个人都想开一家小商店。中国女孩都想开小店，但是开店太贵了，门面太贵了，地价太贵了，所以我们来谈谈网上开店吧。这是一个简单的想法。到目前为止，已经有成千上万的人在网上开店。然而，许多人说开店很难，因为你卖的和你做的可能不是你喜欢的。

有时候，你爱的东西是别人买的，你爱的东西是和别人交流的。这种幸福会引导你走向成功。如果你想有效率，你应该注意。少做意味着多做，多做往往是无序的。谢谢你！